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冰人幽灵-第242章

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   真正的硬科幻,建议大家去看看:《重力使命》(美国  克莱门特)、《与拉玛相会》(美国  克拉克)、《星潮汹涌》(美国  布林)
   另外要谈一点,科幻决不能拘泥于现实科技,但也决不能脱离现实科技。最起码的,就是不能与已知的科学原则相违背。所以,想象用反应堆制造黄金是可以的,但象卫斯里那样想象用常规化学方法“炼金”就是可笑,决不是科幻。《太空堡垒》里超出科学的东东太多了,所以不是严谨的硬科幻,但《Planet…ES》的设定严谨,且与情节息息相关(那太空******面描写的是相当深入的),应该算一部好的硬科幻动画,至于《无限的未知》,虽然严谨的硬科幻是谈不上(有些不能解释的东西太多了),但对于狭小飞船的社会形态的描写相当好,不失为一部好的软科幻,《战斗妖精雪风》是一部好科幻,但是科幻设定并不是很严谨,给我的感动,也就是那几近真实的机体在高速状态下“嗖嗖”的气流声了(那几段空战场面的背景声可以当音乐来听)
   至于《冷酷的平衡》,是科幻设定上的一大败笔,简直可以成为设定合理与设定新颖之间平衡失败的典范。因为一般的飞行器在设计时,都要考虑冗余度的,而《冷酷的平衡》中,却出现了广泛使用的冗余度为零的星际飞船!那简直是不可能中的不可能,而如果抽去这一设定,这篇小说也就不复存在……所以,科幻迷们也只能对这一设定眼开眼闭了。 
   errorlord:……停止吧,所谓科幻的软硬并不是以作品里面描述的东西来区分的。
   一个的著名科幻作家在创作一部作品前,一定会对他想在作品中阐述的理论作仔细的研究,翻阅无数的资料,并花费大量的时间去思考;这便是科学的精神。所谓的 “硬”科幻作品就是这种严谨的科学精神下的产物。这样一部科幻作品所表达出来的内容虽然不一定是正确地,但一定是认真负责的。反过来说,一部作品里面描述的东西再接近现实,如果没有这种坚实的科学研究作后盾,它就不可能是一部好的“硬”科幻作品。
   H_Master: 觉得硬软和自然科学,社会科学无关。。。攻壳里的社会科学的内容也是相当硬的。。。
   以我的理解,真正的硬科幻必须包含科学进步对人类的影响的内容,也就是关于科学幻想这个主题来探讨,  偏软的东西大概是指仅仅把这个作为一个背景而去叙述一个另外的主题,比如高达系列的反战主题
   bluelaser :楼上几位差矣,再去翻阅一下科幻理论的书籍吧!所谓硬科幻,是以自然科学技术背景为核心的,攻壳虽然写的是社会科学,但是那也是由于义体的发展和网络技术的发展给社会带来的深刻变化,基础仍然是自然科学,而象《献给阿尔杰农的花》那样,根本没有重点描述让主人公智力提高的技术是什么,具体是怎么提高的,只是通过日记写了主人公在智力短暂提高后又急剧衰退过程中的心路历程,就是软科幻。
   为什么我要说以内容是自然科学还是社会科学来分野呢?根源在于自然科学内容往往是详尽地描写这种技术并引申到这种技术的直接影响,而社会科学内容往往是淡化技术背景而写出在技术进步过程中的心理变化和社会学变化。这里又要说到攻壳了,攻壳其实是既硬也软的,因为它既有硬科幻的技术背景,又有社会科学的心理刻画。没有人说硬科幻必须排斥软科幻,也没有人说软科幻必定不硬,但是,拿严谨程度来区分科幻的软硬是可笑的,不严谨的科幻只能说是失败的科幻,而不是软科幻。
   再次建议楼上几位把我提出的书目看一下再发表意见,当然,有些很难找到网上的免费电子版,这个我也没有办法了,但是没有调查就没有发言权,没看过一定量的科幻,就不要妄加断言:
   真正的硬科幻,建议大家去看看:《重力使命》(美国  克莱门特)、《与拉玛相会》(美国  克拉克)、《星潮汹涌》(美国  布林)《猎户座防线》等等
   软科幻:《献给阿尔杰农的花》、《1984》、《银河系漫游指南》、《霜与火》等等
   P。PRIME:跳出来问一下
   凡尔纳的小说有几部算软的?又有几部算硬的?
   先说说那凡尔纳三部曲的属性吧……
   &;lt;格兰特船长的儿女&;gt;;&;lt;海地两万里&;gt;;&;lt;神秘岛&;gt;
   bluelaser :跳出来又咋的?凡尔纳的大都是硬的,相反,威尔斯的大多是软的,看问题要看本质,不要看表面!“奇异的自然环境”,包括假想出来的自然环境,也算是自然科学的推理范畴,例如《海底两万里》等等,都是以奇异的机械和海岛等地的自然环境为依托展开情节。而象《世界大战》等表现的是在外星人入侵时这一目前不可能发生的情况下,人类的社会百态,也可属于假想出来的社会制度与形态,算是社会科学的推理假想范畴。
   不排除有些很难区分的软硬兼备的小说,例如《神经浪游者》之类的朋克小说,既反应了网络时代的一种后现代思潮,又反映了网络技术对社会的深远影响,亦软亦硬。
   oscarpotter:插一句,我觉得大家在讨论分类方法前,根本还没有统一对概念的认识。对概念的认识还没有统一,就讨论分类方法,肯定是很混乱。大家还是先列出一些作品,互相之间统一(或基本统一)它们哪个属于硬科幻,哪个属于软科幻,再讨论比较好。
   另外,认为科幻属于文学是错误的,科幻本身已经发展成一种文化,就好像现在的动漫,所以,科幻就是科幻,不需要把它划到文学什么的里面。动漫可以用来表现科幻,文学可以,电影可以,游戏可以,但科幻就是科幻,不属于任何一个,被文学独占了就更不对了。
   还有,讨论中间混乱的那几次,好像都是因为同时讨论了几个分支话题,还是一次转注于一个话题,等有些结果了,放下再转注于另一个比较好。
   bluelaser:但是,科幻影片和科幻动漫与科幻小说区别还是不小的,科幻影片与动漫往往专注于场景,专注于动作,而小说着意于技术环境与人性的互动,所以好的科幻小说改编成科幻往往是票房毒药,而象大卖的《侏罗纪》与《星球大战》,反而是科幻小说范畴中名不见经传或者被认为是垃圾的科幻小说。我之所以用科幻小说来区分软科幻与硬科幻,是因为科幻的软硬之分始于科幻小说的分类中,自然应以科幻小说来区分,至于电影和动漫,要分出软硬来,自然应在科幻小说的软硬之分基础上进行探讨。
   抛砖引玉吧:
   例如《侏罗纪公园》,是以基因技术复制恐龙为核心展开情节,偏硬。
   《星球大战》,从杰迪文化来看,以及从银河政治与战争格局的描写来看,偏软
   最近的6集OVA《UFO之夏》,描写灾难到来时人类面对危机进行处理时的一个小插曲(恋曲?怎么看都嫌生硬),偏软
   《Planet…ES》,从描写轨道碎片对航天的影响以及对外空生活、工作的描写来看,是偏硬的,因为其对太空政治经济格局的描写并不深入,所以其“软”的部分并不占优势,不过也可以说既软又硬
   《星界》也是如此,从星星的眷族与地面人的隔阂等政治文化描写来看,似乎应该偏软,但是整体来看,描写很不深入,吸引人的,倒是其在太空战斗以及超空间航行方式等方面的一系列设定,所以应该说是偏硬的。
   《无限的未知》,从太阳系日冕大爆发等一系列天马行空的设定来看,似乎应该偏硬,但很遗憾,这方面描写并不深入,更有许多脱离科学,与现实科学原则违背的地方——如那超BT的太空生物(这里强调一点,并非科幻要拘泥于现实科学,而是要在与现实科学原则“兼容”的基础上自圆其说,例如超光速与相对论抵触,但你提出一套完整的超空间跃迁理论就自圆其说了),而《无限的未知》中对于一个密闭空间中挣扎求生的人群的社会百态的描写还是成功的,三个阶段还影射了人类历史的三种政治制度,所以说是偏软的。
   AMUR0:照楼主的分法根本就不是在分“软硬”,而是在分“够不够纯粹”,而世上会有“纯粹”的东西吗?结果也就不存在什么所谓“硬科幻”动漫了!而楼主所分出的“硬作品”,只不过就是刚好掉在楼主自己所定“程度界限”的另一边罢了,换句话说只是个人感觉而已。
   在楼主的观点里,其实很明确的就是把作品的“设定”部分称之为“硬”,“情节”部分称之为“软”,划分的标准就是软和硬既设定和情节部分所占的多少来分,这样划分的结果就是只有纯粹的无故事情节的“设定”才是“硬科幻”,而动画是用来体现这种“设定”的手段,而非表现剧情的手段,这样的东西不要说动漫中,只要是有主角的故事的表现形式中都不可能存在。而所谓的“软科幻”就不是因为它是“软”而“软”,而变成是因为其“不够硬”而“软”。也就是说“硬科幻”变成了一种标准,而“软科幻”就成了不符合这一标准的东西的总称!而作为作品风格而言,这两者应该的平等的,而不是一者是另一者的附带产物。
   crassulaceae:
   quote:
   …………………   最初由 oldgoat 发布
   这其实还是有些问题……譬如钢炼对炼金术和等价交换的设定和主题的关系很密切,或许仍然需要引入设定的科学因素。
   ……………………   呵呵,可能我这里说得不合适。说到钢炼,我只是借此说明两种设定标准,而这是在某作品已经被公认为是sf的前提下的讨论。但钢炼本身并不是sf。
   也就是说,如果某作品已经被肯定是sf以后
   “体现主题的主要矛盾,是由设定本身引发的,或者至少要有密切联系。”
   是 硬 的最关键因素。
   相对科学的设定是稍微次要些的因素,但也不是无关紧要。
   至于什么是sf,感觉楼下大人这话有些道理
   “科幻决不能拘泥于现实科技,但也决不能脱离现实科技。最起码的,就是不能与已知的科学原则相违背。”
   这个 幻 ,有 科 作定语,承载着人类对未来的梦想,不同于魔幻或者玄幻里的 幻。
   quote:
   ……………………………   最初由 oscarpotter 发布
   另外,认为科幻属于文学是错误的,科幻本身已经发展成一种文化,就好像现在的动漫,所以,科幻就是科幻,不需要把它划到文学什么的里面。动漫可以用来表现科幻,文学可以,电影可以,游戏可以,但科幻就是科幻,不属于任何一个,被文学独占了就更不对了。 
   ………………………   此言有些异议……
   小说属于文学,这个应该没什么争议。
   剧本也属于文学,高中课本里应该有不少课文是剧本节选。
   动画和电影,因为都要依赖剧本,所以我依自己的观点把它们划到了上一类里。
   漫画也是叙述故事的形式,大多数依然要依赖文字来表现。
   (个人感觉动画,漫画和电影,可以算是戏剧的不同种类。)
   至于游戏,感觉不太好划分
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