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李治听得沉眉不语，韩艺这话不是将他跟隋炀帝相比么？
权怀恩见李治面色不悦，心想，果真是初生牛犊不怕虎呀，行，我就再助你一把。于是问道：“那不知这错在哪里？”
韩艺笑道：“权长史，我都已经说得非常清楚了，你怎么还不明白，错在哪里。漕运制度本身就是一个错误，若不废漕运，这个问题将永远不可解决。”
此话一出，殿中所有的人都大惊失色。
古往今来，敢说废漕运的，恐怕也就韩艺一人了。
这漕运都废了，国家还能玩下去么？
李义府、许敬宗此时此刻也不知道是该以政治为先，还是以地域为先呢？
真是左右为难，十分挣扎啊！
感觉这事情好像越玩越大了，怎么直接奔着废除漕运去了。权怀恩等人都觉得小心肝有些承受不了，他们完全没有做好准备，来这里谈一场大事，捐钱已经是极限。
李治也都傻了，这都没法以史为镜，因为没有哪个朝代这么干过，惊讶道：“你——你说什么？废——废除漕运？”
“正是。”韩艺点头道：“陛下，若以民惟邦本，民固邦宁的思想来说，这漕运就是一个错误，它得存在只能当做是应急之需，不可常用。”
李凤道：“韩尚书此言差矣，这理念是理念，凡事还都得从实际出发，也许漕运存在弊端，但是若无漕运，谁将粮食送往长安，谁又来调派物质。那打仗可也是要死人，你也可以说是劳民伤财，难道我大唐就应该废弛军政，让士兵解甲归田么？”
李治听得频频点头，就连许敬宗、李义府等人都稍稍点头，但不是很明显。
其实他们都很紧张，这漕运岂是说废就能废的。
韩艺轻轻一笑，道：“我若生在两汉，我不敢妄言，我若生在前朝，我也不敢乱言，幸运的是，我生在大唐，生在在显庆年间，以我大唐今时今日的国力，足以令百姓免除劳役之苦，而且这个根本就不是什么问题。”
第1582章 就这么简单
见过能吹牛的，真心就没有见过这么能吹的？
废漕运，可是古人都不曾提及的事，因为这不可能呀，可是落在韩艺嘴里，就成根本不是问题，如果这都不是问题，敢问，那什么才是问题？
你长得这么帅，怎么不去当神仙啊！
不过令李凤郁闷的是，他也不能说不是，毕竟韩艺是拿着两汉、隋朝来跟本朝做比较，他身为李家的人，可不能涨他人志气，灭自己威风，于是道：“韩尚书，你能否别在这里东拉西扯的，此事与国力无关，整个关中地区都需要江南、山东的粮食，还有就是地方的交纳的贡品也是需要运送到长安，这都是无法改变的现实，我就问你一个问题，废除漕运，谁来运送这些物资？”
“这很简单啊！”韩艺轻松一笑，道：“方法也有很多，大不了交给商人去做便是了。”
“商人？”
“对啊！”
“哈哈——！”
李凤、权怀恩他们都大笑了。
“呵呵！”韩艺见他们笑得恁地开心，不禁也跟着笑了起来。
“我还当韩尚书有什么好主意，没有想到——哈哈！”权怀恩越笑越是开心，脑袋都摇了起来。
韩艺哈哈一笑道：“不过就是运送粮食而已，难道还需要什么惊天地泣鬼神的惊世妙计么？这商人送跟漕运送有何区别，不都是将粮食运送到长安吗？难道商人送来的粮食，会臭一点？”
“这不是能不能送的问题，而是此法根本就不可行。”权怀恩直摆手道。
韩艺诧异道：“为何不行？”
他是真傻，还是在装傻？权怀恩道：“这漕运所运之粮，乃是关乎到整个朝廷的运作，关乎到整个十六卫军，如此重大之事，怎能交予商人去做？”
李治听得是频频点头，他听得也挺不靠谱的。
李义府、许敬宗他们很想点头支持权怀恩，但问题是，他们也不想让洛州官员骑在自己头上，心里那是纠结万分，这到底该怎么选择呢？
韩艺笑问道：“权长史，你吃得粮食哪来的？”
权怀恩错愕道：“你问这个作甚？”
韩艺道：“你先回答我。”
权怀恩道：“粮食自然是地里种出来的，难不成还是天上落下的。”
韩艺又问道：“是你种的？”
“笑话，我堂堂洛州长史，怎会去种地，你以为我跟你——”权怀恩没有将话说完，但讽刺之意已经是非常明显。
韩艺权当没听出来，又继续问道：“那是百姓种的？”
“这是当然。”
韩艺笑道：“你连自己的果腹之粮，都能交给那些不认识的百姓去种，为何这漕运之事就不能交给商人？”
“这可不一样，商人狡诈——！”
不等他说完，韩艺突然哦了一声：“听权长史此言，难道权长史以前被商人骗过感情，哦不，骗过钱财？那不妨说来听听，我等也好引以为鉴。”
李义府心想，你需要鉴什么，你就是这世上最狡诈的商人，你不去骗人，人家就得烧香拜佛了，谁敢骗你啊！
权怀恩哼道：“那商人岂骗得了我，不过商人狡诈，乃是不争的事实，谁人不知。”
韩艺呵呵道：“这跟狡诈没有关系，而是实力的问题，权长史可是洛阳长史，商人身份卑贱，地位、实力相差甚远，他们又岂敢在权长史头上动土，不想活了么。”
权怀恩没有做声，算是默认了。
韩艺话锋一转，道：“不过话说回来，商人连你都不敢骗，他们能敢骗陛下么？还是说你认为你比陛下——！”
“什么？”
权怀恩面色一紧，直接指着韩艺道：“陛下在此，还请韩尚书慎言。”
韩艺呵呵一笑，道：“但如果商人不敢骗陛下，那将漕运交予商人去做，又有什么关系呢？”
“这——！”
韩艺不再给他机会，“朝廷的职责是什么？是管理国家，其中当然也就包括了百姓，只要明确的知道朝廷的职责，那么就很好判断是朝廷自己建办漕运有利，还是交托给商人有利。前者的话，弊端我方才已经说明，朝廷无法问责自己，故此没有人会拿百姓当回事，他们只会追求完成任务，还有就是官员也能够从中浑水摸鱼，狐假虎威。
但是这是陛下所想么？自古以来，那漕运让多少帝王蒙羞，可百姓会去恨漕运官么？他们不会的，他们只会恨皇帝，恨朝廷，那暴君隋炀帝杀了几个百姓，不都是那些当奸臣杀的么，可账都算到隋炀帝头上。因为这粮食是运送给朝廷的，朝廷不下达政令，让他们服从劳役，那就什么事都没有。可这根本非陛下所愿，漕运唯一能够做到的，就是让陛下站在百姓的对立面。
而交予商人做则是不同，商人不是骗子，商人求得只是财，给他们钱赚，他们自然就会去做，而且朝廷就能够站在管理者的角度去处理这事，要是前几日运送粮食的是商人，他们决计不会强渡三门山的，因为出意外的话，他们会赔上自己的身家性命，而且，如果做得好，这利益是源源不断的，他们一定会尽心尽力完成任务的，故此交予商人去做的话，反而少了很多的麻烦。”
关于这一点，韩艺不止一回跟李治说过，李治也非常认同，因为这种思想在唐朝有着非常深厚的基础，隋炀帝就是直接跑去跟百姓面对面，什么都大包大揽，导致发生很多问题，而根本原因就在于，朝廷与百姓合作，这强弱太明显，不可能不出现剥削的现象，就算统治者没有这个意思，下面的人也会这么做的，但如果是百姓与百姓合作，朝廷在旁监督，这样就可以达到平衡。
那西北计划就是这么做的，完成得是非常顺利，并且令中原文化进入了西北。
李治不禁皱了皱眉，可总觉得哪里有些不对。
“不对！不对！”
李凤连连摇头，道：“韩尚书似乎忽略了一个我非常重要的问题。”
韩艺笑道：“平阳郡王请说。”
李凤道：“我方才就说过，凡事还得从实际出发，我就当将漕运之事，交予商人去做，那么首先，商人得盈利吧。然而，商人还得雇人造船，还得雇人押送，这可都得花钱的，在这基础上，商人还得盈利。而那漕运不需要这些费用，朝廷都感到吃力，倘若交予商人去的话，且不说可不可行，朝廷也根本负担不了。”
对了！这才是问题所在。
李治是直点头，为什么劳役百姓，不就是为了减低成本么，国库负担不起，难道还是为了好玩啊？
漕运这么剥削百姓，可是耗费还如此巨大，要交给商人去做的话，那什么都得付钱，这笔开销那就是一个天文数字。
韩艺闻言，轻轻摇头，笑而不语。
李凤好奇道：“你笑甚么？”
韩艺讪讪道：“这有些话，我真不太好意思说，怕说出来各位没有面子。”
还面子呢？我们坐在这里，屁都没有放过一个，就被你坑了上百贯钱，况且我们都还是第一回见面。李凤便道：“韩尚书有话不妨直说，只要有道理，我必将会虚心接纳。”
韩艺道：“那——我可就直说呢？”
你让他说，你就完了。李义府瞧了眼李凤，心里默默提醒道，他可是韩艺的老对手，如果韩艺用这一招来对付他，他绝不会让韩艺开口的。
但是韩艺面对他，自然也会厚颜无耻的说出来。
可李凤不懂行情，这话说一半是什么意思，道：“你但说无妨。”
“那韩某就恭敬不如从命。”韩艺拱手一礼，又道：“其实说到底，两个字就可以概括。”
“不知是哪两个字？”
“实力。”韩艺回答的简单明了。
李凤听得一脸懵逼，“实力？”
韩艺点点头，道：“简单来说，就是你走这一百里可能得一百贯钱，而我走的话，就只需要五贯钱，事情其实就是这么简单。”
“噗！”
阎立本、许圉师他们一时都没有忍住，笑出声来。
你这真是太欺负人了。
许敬宗心里好受多了，这小子不是针对我，他连皇帝的叔叔都敢针对。而且他觉得此时此刻一定有很多人能够理解他跟韩艺势不两立的心理。这小子真是太可恨了一点。
李治也是一脸怪异的表情，这怎么说是好了，人家韩艺事先打过招呼的，是你让他说出来的，这打脸打脸的，真是没面子啊！
可现实就是这么的残酷。
李凤听得眼角都抽了起来，而且你也不能说韩艺羞辱他，万一韩艺说得句句属实了，因为如今还不能证明韩艺有没有这个能耐，纵使再生气，他也只能憋着。涨红着脸道：“韩尚书此言当真？”
“这当然不是真的，这只是一个比喻而已，我们说得是漕运。”
韩艺话锋一转，道：“就说这漕运吧，如果陛下能够将漕运之事交予我来管理的话，只需三年，我就可以彻底废除漕运，并且用商人代替，而其中有利之处，我就用一句话来概括，我可以用